《新民周刊》:出事的这辆公交车荷载75人，但是按照1987年的国家规定，100多人才算超载，实际上公交运营中根本就没有超载不超载的概念，绝大多数都是能塞多少人就塞多少人。

  《新民周刊》:我们从始至终在讲“公交优先”，我们应该反问，现在真实的操作中是“优先满足运输需要”，还是“优先满足安全需要”？是“优先保证公交公司的利益”，还是“优先保证乘客的利益”？

  滕五晓:安全是最高要求，也是基础要求，我们要不断改善公交出行的安全环境。城市高度发展，但是公共交通脱节很大，政府财政这些年在轨道交通方面确实投入很大，但是在GDP中又拿出了多少来改善城市交通？

  城市要发展，公交系统一定要改善，现在欠账太多。城市人口的分布和公共设施的配套要一致，在一些新的人口集中区域，比如郊区，公共设施滞后严重，医院、学校人均占有率很低，这也导致了市区与郊区之间的交通压力。

  《新民周刊》:在城市发展过程中，我们得知往往都是房地产先行，公交等基础设施迟迟不到位。

  《新民周刊》:我们再来谈谈钢化玻璃和阻燃材料的问题，实际上我们国内的阻燃技术已相当发达，但是阻燃材料在实际使用中就是没有正真获得很好的推广，在这方面国家有没有相关的硬性规定？

  滕五晓:肯定是有的，问题还是在真实的操作中有没有落实。你为什么不用阻燃材料，为何需要全封闭？

  滕五晓:就是公益性没有摆正位置嘛。你怎么可以为了能够更好的保证你的利益，忽视公共安全？在这样的一个问题上，没有讨价还价的余地，必须改变现状。

  《新民周刊》:民航、铁路都有比较完善的安检措施，公交系统难道就没有很好的方法解决吗？

  滕五晓:人工检测是不现实的，从技术上当然能做到，但是成本呢？谁来承担？还有，公交人流密集，让大家都通过检验测试，运行效率就降低了，操作起来确实不太现实。比较可行的是，民众要加强安全意识，如果大家都具备安全意识，风险就会降低。

  《新民周刊》:这不是被动了嘛，管理层面将安全系于乘客，乘客又将安全系于其他乘客。

  滕五晓:我的意思是要从几个维度来一起努力，构建公交安全。现在普遍是无人售票，你要一个驾驶员百分百保障安全防范，很难做到。公交安全是要靠大家一起努力的，政府加强管理、引导、投入，群众积极努力配合。比如过去，烟花鞭炮上车问题严重，现在提高了这方面的意识，隐患就减轻了。

  《新民周刊》:各地现在都在对现有公交车进行安全性能的技术升级，但这只是硬件应急，解决的是发生了事情怎么办的问题，国际上有没有好的经验？

  滕五晓:主要是技术层面，比如美国，在公交车上有逃生通道，车窗上有两个按钮，同时按下去，窗户就可以自动弹出去；在日本，我乘坐公交车也发现司机的安全意识很高，他首先就是确保运行的安全，当然东京主要的交通压力由轨道交通承担，所以路面交通压力比较轻。不过我们要借鉴的经验是，司机的保障得到了保证，他就不需要去多拉快跑了。

  《新民周刊》:现在各地都在亡羊补牢，不过很遗憾的是，为什么每次都是出了事情才去行动，为什么就不能多一点未雨绸缪，多一点主动性呢？

  滕五晓:能亡羊补牢还是一件好事情，出现一些明显的异常问题了，吸取这次的教训，防止类似问题再次发生，但问题是我们常常会流于表面，再过一段时间呢？

  《新民周刊》:我们似乎一直在做补救的工作，比如这次，关于活动窗和车外应急开门装置，事实上很快就改造好了，说明技术层面并不难解决，当初设计车辆时为什么就没有把这些考虑进去呢？

  滕五晓:你反问得很好！我们不能总是做亡羊补牢的工作啊，还是一个意识不到位的问题。我们从始至终讲安全第一，但是安全第一是否真正落实了呢？

  公交系统一系列问题的症结在哪里？你现在头疼医头，脚痛医脚，根源问题得不到解决，安全还是没有保障，类似的问题还是会发生。

  《新民周刊》:公交安全是城市公共安全的重要环节，那么，我们目前的公共安全形势如何，还面临怎样的挑战？

  滕五晓:我们进入了一个新的历史发展时期，面临着很多新的公共安全挑战，现在通常所讲的公共安全主要是针对四个方面——自然灾害、事故灾难、公共卫生与社会安全，在社会安全方面，我们的祖国已确定进入了矛盾突发期，一定时期内会有不稳定因素，对于社会矛盾引发的一些恶性事件，比如报复社会的个人恐怖性质的犯罪等等，一定要引起重视。比如去年昆明公交车连环爆炸案就是一个社会泄愤性质的个人恐怖性质犯罪。

  实际上城市高度发展后，公共安全也变得相对脆弱了。因为关联性提高了，对公共安全的要求也就提高了。人口的基数在提升，稍微出一点事情，影响都会放大很多。这就对城市管理提出了更高的要求，要构建更加适应现代城市发展的安全管理机制。

  《新民周刊》:不管成都的这起事故是不是这种类型，这一个话题是回避不了的，新的形势就需要有新的公共安全管理的机制，政府要重视公共安全管理。您刚才也说了，这对我们的公共安全提出了挑战，怎么样应对呢？

  滕五晓:首先要去尽量规避，当然不发生最好，但是已经到了这个社会持续健康发展阶段，是无法回避的。我们要去研究哪一些问题可能会导致这些隐患的发生，比如对于民生问题，不能等问题发生了再去补救，要注意矛盾的化解，研究他为何会泄愤，为何会报复社会。